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路过,随手一驳嘉兴房价9万的荒唐言论

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更新于 2017-06-21 23:50  手机客户端>> | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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农夫一本正经的胡说八道,还是令人惊讶的。1.在中国,房价是否持续上涨,与工资收入增长水平其实关系不是太大,中国的房价收入比的不合理程度,早已远超国外发达国家水平了,所以,中国房价说白了完全取决于政府的政策,一是调控的松紧程度,二是印钞机的开动频率。过去十几年的滥印货币导致大量的流动性堆积在房市上,从而维持了高房价,而地方政府的土地财政高度依赖性,导致极有冲动去助涨房价从而或者更高的卖地收入。但经济学原理与国外无数经验告诉我们,房地产是个典型的周期性行业。从来没有只涨不跌。中国是个高度中央集权的政体,地方政府并非房价的最终决定力,指挥棒在中央。                                                                                     而如今伴随着美国初步开启加息周期,步入加息通道,按照惯例,美帝至少还有将近8次左右的加息,全球的流动性将会严重收缩,中国也将受到深刻影响。以上是经济学常识,不懂可自行补脑。08年美帝的金融危机,同样传导至中国房价,房价一溃千里,命悬一线。之后政府超发货币4万亿拼命救市。但教训深刻,诟病多多。我认为,政府以后不会再这样滥发货币了。再谈如今国内政策。很明显,伴随着政府信贷控制的加剧,金融大规模去杠杆,很多银行房贷已经很难贷到,利率折扣也开始取消甚至上调了,北京的房价已经开始松动,有的降价百万都有,银行同业拆借利率近期也在不断上行,定向加息已经开始。这所有的一切都在告诉市场,国内流动性已经在收紧了。而这个周期才刚刚开始,在此背景下还叫嚣嘉兴房价能到9万的人,一无基本经济常识,二无对国内政策的准确把握和嗅觉能力。个人认为,伴随着房产去库存的完成,以及房产全国统一登记联网的开始,房产税出来也是近几年的事情了。之后地方政府的卖地收入将会由房产税来弥补。说通俗点,就是卖完地了开始收租了。再加上全球步入通货紧缩。房地产下行不可避免。至于农夫举的M2 增速20%持续增长这种毫无基础的主观癔症,以及西瓜鸡蛋价值的举例。我很怀疑农夫的经济学基础知识是体育老师教的?                 最后补充一点,本人经济学和法学双学位。解读到此,后面如有太无水准的胡扯,或者屁股决定脑袋的言论,请自行去充电再来,恕不奉陪了。

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zjjxyx + 1 只要不开印钞机,房子不会涨,如果开印钞机,那你钱投哪?

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 楼主| 发表于 2017-6-19 15:28  手机客户端>> | 只看该作者
美联储一感冒,全球资本市场都得打喷嚏。前面就说了,缺乏经济学系统龙8娱乐官网的民粹主义者,注意我说的是受过系统科班出身的,不是什么碎片化百度大学自学的,他们无法正视这一客观事实。有兴趣的话去找点经济学教科书系统的去看,利率的传导机制理论,挤出效应,国民收入决定模型,通缩通胀的影响等等。至于房产税,房地产税的基本概念的区别,你这么会百度,还需要我给你回答,岂不是要累死我?说一句,本人上海985高校拿的学位,不是看不起你,不过陈述一个事实而已。最后,一些太过基础概念性的东西,不要追着问,实在懒得回答,自己花点时间查一下。我在通宵达旦研读哈罗德多马模型,研究科斯定律,思考博弈论的时候,你都不知在干什么;在讨论法学上无效合同的可撤销理论的时候,你估计都不懂法。非要自讨没趣么?

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发表于 2017-6-19 10:53 | 只看该作者
说句不恭敬的话——9万一平的房子不是给楼主这样的人盖的;再往深里说,不是给逛嘉论的人盖的,无须关注!

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发表于 2017-6-19 10:41 | 只看该作者
注意一点:农夫说的是“2025年前后,嘉兴楼市见到9万左右一平的房价”,而不是嘉兴均价9万。

上海6月份新房均价5.6万,但是最贵的房子已经超过了30万/平。

现在嘉兴住房均价在是8、9千左右,理论上最贵的房子应该可以卖到4万;8年前,北师大学区的房价是5、6千,现在是1.8万;再8年以后。。。真的很难说。



楼主经济学、法学双学位,语文不及格!

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发表于 2017-6-19 10:29  手机客户端>> | 只看该作者
Kaia 发表于 2017-6-19 08:11
你还真以为这个楼主是什么狗屁双学位啊,谬论!白学了,况且还是智障

论坛里就属你最没发言权,不管楼主还是农夫谁,都是有自己观点的人,就你只知道煽风点火瞎嚷嚷!还到处言语攻击不同观点,说话带脏字,估计是连辩证法都不懂,请培养好你的辩证思维再来发言!先一边待着炒房去,别在这diu ren xian yan!被禁言过的人!

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发表于 2017-6-21 15:04 | 只看该作者
理性人假设 发表于 2017-6-19 15:28
美联储一感冒,全球资本市场都得打喷嚏。前面就说了,缺乏经济学系统龙8娱乐官网的民粹主义者,注意我说的是受过系 ...

全文就感觉在说你自己双学位,985啥滴,话说 这么牛逼怎么没读博?没出国?没去上海赚金泡妹子?整天跑嘉论干啥?只能说,装的一手好那个啥。。

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发表于 2017-6-20 06:47  手机客户端>> | 只看该作者
农夫就是傻购来的,说不过就开始人身攻击,飞舞能力可见一斑,笑死

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发表于 2017-6-19 21:22 | 只看该作者
有四种人最滑稽:
1、自己是外行,以为别人也是外行,瞎咋呼一下,自以为能唬住。
2、自己是内行,以为别人也是内行,于是认真地去解释,自以为能解释得通。
3、自己是内行,以为别人是外行,于是敷衍一下,调侃戏弄一番,自以为得意。
4、自己是外行,不想却碰到内行,于是自己的真面目暴露无遗,很是尴尬。

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发表于 2017-6-19 13:47 | 只看该作者
理性人假设 发表于 2017-6-19 12:40
至于面对美国加息,中国是否有手段应对,当然有,但可以告诉你的是,绝对不会是逆流继续大量印钞来维持高房 ...

喜欢做老师啊,那么请教下1、房产税=房地产税吗?不懂是吧?所以不回答,是吧?度娘啊。
2、格佬加息到4.75%,当时的美国经济增长率是多少?知道不?不知道吧,度娘啊。
3、为什么美国后来采取QE政策?知道不?度娘啊。
4、为什么川普会得到产业工人的选票?知道不?度娘啊。
5、为什么美国要减税?为什么要吸引实体产业回归美国?知道不?度娘啊。
前车之鉴啊,怎么会重蹈覆辙呢?就学会这点知识能得到学位?除非你是克莱登大学毕业的来吓唬我这种外行的吧?

6、定向加息,你知道会有多少BUG?资金体内流动就能产生利润,脱实向虚就更严重!这种政策能长久吗?智商是个好东西。
就会说美国如何如何,不要言必称美国,注意你生活在中国。


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发表于 2017-6-19 11:28 | 只看该作者
@理性人假设:
我非常高兴看到有理由的反驳。虽然以下你的理由是错误的:
1、你认为中国的房价需要美国的8次加息进而引起全球紧缩,然后引起经济危机,就可以达到嘉兴房价下跌目的?
你知道8次加息最后的利率是多少吗?增加2%,就是美国基准利率要到1%+2%=3%,那么贷款利率4%以上,
美国经济增长率最多4%,你认为美国实体业还能玩得动吗?
2、你有又人为中国的房产由国家强力控制,那么即使第一条得以实现美国8次加息,中国会因此没有预案抗衡?
你认为美国加息有效还是中国调控有效?逻辑有点矛盾。
3、经济学,法学双学士,问下:房、地、产税,与房、产税有区别吗?
你认为中国土地国有的情况下,土地出让时,已经交了70年的使用费和48%以上的各种税费,
推行房地产税在法理上有悖论的地方吗?有没有重复收税的可能性?我可以在租金以外再收税金吗?请法学学士以经济学的角度回答。
4、即使推行房地产税,那么请问世界上有房产税的国家,哪个国家房价是会降的?举例说明下。
5、最后方便问下,双学位在哪个大学毕业的?导师是哪一位?加里敦大学?

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发表于 2017-6-19 00:01 | 只看该作者
我修正一点。

房价是否持续上涨,与工资收入增长水平其实关系不是太大。关于这个我认为和工资收入增长水平还是有关系的,因为只有预期收入市增长的那么房价才有底气持续炒作上去。

08年之前,具体来讲应该是2000年之后我国房价开始进入快速上涨的一个周期,一直到08年势头被打断。从98年国家鼓励商品房政策出台,到08年,这个上涨周期持续了将近10年,其中前3年小幅,中4年迅速,后3年平稳。这段时间也是我们国家经济快速发展的时期,所以有底气来超高房价,因为预期都是向好的。事实也证明老百姓的收入增幅跟上了房价的节奏,虽然一直在叫房价贵,但是只要上了车,过个2,3年压力都会逐步减轻。

08年之后就是一段低迷期,然后就是4万亿的刺激,反应到嘉兴楼市,大家应该也不会忘记09-15年上半年这段时间嘉兴的房价持续低迷,这段周期有6年多,因为随着14年国家出台了去库存政策房价已经企稳,逐步在回升,反应到嘉兴就是15年下半年开始到现在的一幅波澜壮阔的暴涨。这部分炒作的预期也是建立在接轨上海的大背景下,但是和上一波比较可能最大的不同是我们国家的经济增长势头放缓了。

从上涨到下跌,到企稳开始下一波,这波行情从从98年到15年整整17年,其中上涨周期10年,下跌周期7年

上一个轮回的结果就是在不管在上涨周期的前,中,后段上了车的都随着工资收入预期增长的实现,逐步减轻了压力。(后段上车的要感谢4万亿),在下跌过程中上车的就不用提了,因为这段时间至少在数据上看我们的实际收入还是在增加的。

那么问题来了,房价涨了最后还是得有实际的居住者来接盘,这波行情能不能随着老百姓预期收入增加来把涨幅消化?虽然嘉兴的蓝图很美好,国家也提出了因城施策的指导,但是也不可否认,至少在数据上我们国家的经济增长势头不比上一个周期了,我希望嘉兴能抓住机遇一如苏州20几年前抓住了机遇,那么对嘉兴人来讲,房价也许就不是大问题了。

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发表于 2017-6-18 23:21 | 只看该作者
说的 有理

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发表于 2017-6-18 23:46  手机客户端>> | 只看该作者
我买?套,不信不涨

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发表于 2017-6-19 00:24  手机客户端>> | 只看该作者
终于有个正常逻辑思维的了
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发表于 2017-6-19 05:25 | 只看该作者
这个农夫本来是炒房的,不期待房价再涨吃什么?
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发表于 2017-6-19 06:39  手机客户端>> | 只看该作者
同意观点,我也只有一套房,我也希望涨,但请理性看待

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发表于 2017-6-19 07:22  手机客户端>> | 只看该作者
一个从事心理问题研究的专家是不会承认自己也会患上心理疾病的,一个懂中国经济的专家是解读不出中国房地产问题的……。

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发表于 2017-6-19 08:01 | 只看该作者
嘉兴房价9万确实离谱。楼主,你就嘉兴房价,合理的区间是多少呢?

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发表于 2017-6-19 08:07  手机客户端>> | 只看该作者
那货太他妈的能吹来

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发表于 2017-6-19 08:11  手机客户端>> | 只看该作者
大侠轶事 发表于 2017-6-19 07:22
一个从事心理问题研究的专家是不会承认自己也会患上心理疾病的,一个懂中国经济的专家是解读不出中国房地产 ...

你还真以为这个楼主是什么狗屁双学位啊,谬论!白学了,况且还是智障

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发表于 2017-6-19 08:13  手机客户端>> | 只看该作者
讲真话的不容易被人理解。羊群效应让中国的房地产走上了悬崖。快速下跌不可避免。因为大家都想在高位抛售,获得最大利益!

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发表于 2017-6-19 08:54 | 只看该作者
假如学经济学的能看懂经济,那么你去年之前应该屯了很多才对,世间多少专家,整天忽悠人,然后让他们坠毁一生,然后专家拍拍皮鼓走人了。 留下的伤害才是自己的。 试问,当时有多少信牛刀的,到现在感谢他的?

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发表于 2017-6-19 09:57 | 只看该作者
zb-0129 发表于 2017-6-19 08:54
我之前说过嘉兴应该是10万起步,其实是讽刺现实,政府的不作为。

ZF是在鼓励炒房……

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用户名未显示 发表于 2017-6-19 10:29
论坛里就属你最没发言权,不管楼主还是农夫谁,都是有自己观点的人,就你只知道煽风点火瞎嚷嚷!还到处言 ...
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说的在理,农夫就是开发商或者炒房客

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发表于 2017-6-19 11:05  手机客户端>> | 只看该作者
比较相信任志强说的
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